POLEMICA DA SEMANA - LINGUAGEM "NA" PROGRAMACAO
Prefiro o idioma inglês!
Mas, não é questão de preferência..pelo menos, não nossa! Mas sim, do cliente.
Bom, ainda assim prefiro meu modo de fazê-lo (Criando o software com suporte a vários idiomas).
Mas, não é questão de preferência..pelo menos, não nossa! Mas sim, do cliente.
Bom, ainda assim prefiro meu modo de fazê-lo (Criando o software com suporte a vários idiomas).
Quando sugeri o post, não me referia à  tradução de LP ou de recursos. O que questiono é o fato de haver um monte de programas que não se definem quanto a questão da interface. Há partes em ingles, outras em portugues, alguns neologismos. Com relação a softwares voltados para mercado internacional, com questões de multilinguagem, desculpem o meu ceticismo, mas acredito que menos de 1% dos usuários do vcmania fazem parte deste contexto. Assim, fazemos sistemas para uso nacional.
Com relação ao Cliente, existe uma dialética:
O Cliente é Burro, pois não entende o que está ali, na sua frente.
O Progamador é burro, pois não entendeu aquilo que o cliente pediu.
Sendo assim, todos e ninguem têm razão.
Uma coisa é certa, se o cara quer viver de programação, ou qualquer outra área voltada à  informática, tem que saber ingles, é inevitável. é necessário. Alias, para que uma LP em ÂÂÂ'portugues se as que existem nos atendem e, o usuário final nem imagina o que é uma LP (Cliente).
Agora, fazer esta espécie de sincretismo da linguagem, sou contra. A interface é para que nos usemos. Tenho uma professora que é Doutora em Inteligencia Artificial, formada na noruega. O dia em que tive oportunidade de conhecer o projeto dela, advinhem. Tava todo em portugues e foi apresentado assim, na Noruega. Segundo ela, o Brasil é o único paÃs onde garçon fala ingles e frances para atender gringos. Se você for lá fora e não falar a lingua deles, ficará sem falar com ningume, não farão questão nenhuma de respeitar a sua lingua.
Gostaria muito que pelo menos 10% dos usuários aqui realmente tivessem a necessidade de fazer programas multi-linguas. Mas sabemos que o foco da maioria, principalmente para os que vivem da programação como eu, é o nosso Brasil
Com relação ao Cliente, existe uma dialética:
O Cliente é Burro, pois não entende o que está ali, na sua frente.
O Progamador é burro, pois não entendeu aquilo que o cliente pediu.
Sendo assim, todos e ninguem têm razão.
Uma coisa é certa, se o cara quer viver de programação, ou qualquer outra área voltada à  informática, tem que saber ingles, é inevitável. é necessário. Alias, para que uma LP em ÂÂÂ'portugues se as que existem nos atendem e, o usuário final nem imagina o que é uma LP (Cliente).
Agora, fazer esta espécie de sincretismo da linguagem, sou contra. A interface é para que nos usemos. Tenho uma professora que é Doutora em Inteligencia Artificial, formada na noruega. O dia em que tive oportunidade de conhecer o projeto dela, advinhem. Tava todo em portugues e foi apresentado assim, na Noruega. Segundo ela, o Brasil é o único paÃs onde garçon fala ingles e frances para atender gringos. Se você for lá fora e não falar a lingua deles, ficará sem falar com ningume, não farão questão nenhuma de respeitar a sua lingua.
Gostaria muito que pelo menos 10% dos usuários aqui realmente tivessem a necessidade de fazer programas multi-linguas. Mas sabemos que o foco da maioria, principalmente para os que vivem da programação como eu, é o nosso Brasil
Caros amigos, sou português, e como li hoje este tópico e como gosto de participar quando o assunto tb me diz respeito, vou deixar aqui a minha ideia.
Para o ALMARTI, Alessandro visto que o conheco pessoalmente, não falou correctamente quando disse que o brasil é o unico paÃs onde o empregado de mesa fala francês e ingles, pois aqui em portugal fazemos a mesma coisa, alias, falam espanhol, francês, ingles, italiano e alemão, "arranham", mas ok, eu acho muito bom mesmo, é sinal de inteligencia, sabemos atender as pessoas que nos visitam, com quem temos negocios, etc. No meu caso que já viajei em alguns paÃses da europa, como frança, alemanha e espanha, sinto-me bem a falar a lingua deles, pois eles ficam com caras de estupidos, e nós no nosso intimo sabemos que somos supereiores a eles nesse aspecto. Em relação aos sistemas, tenho um sistema, em que dois usuarios do vbmania ajudaram com codigo, o ALMARTI e o DIOGENES, visto que trabalham como parceiros neles, fiz questão de criar um sistema de tradução para todas as linguas, pois o meu objectivo passa por o vender em toda a europa, não podendo o limitar a uma lingua, até que agora é prÃbida por directrizes europeias, pois produtos europeus, devem ter as linguas existentes na comunidade europeia. Já agora, quem diz que não somos capazes de criar sistemas vendaveis para varios paÃses. Eu não acredito, pois acho que nesta comunidade, o nivel de conhecimento é elevado, portanto isso sim é possivel. sem mais. Sebastião Cunha
Para o ALMARTI, Alessandro visto que o conheco pessoalmente, não falou correctamente quando disse que o brasil é o unico paÃs onde o empregado de mesa fala francês e ingles, pois aqui em portugal fazemos a mesma coisa, alias, falam espanhol, francês, ingles, italiano e alemão, "arranham", mas ok, eu acho muito bom mesmo, é sinal de inteligencia, sabemos atender as pessoas que nos visitam, com quem temos negocios, etc. No meu caso que já viajei em alguns paÃses da europa, como frança, alemanha e espanha, sinto-me bem a falar a lingua deles, pois eles ficam com caras de estupidos, e nós no nosso intimo sabemos que somos supereiores a eles nesse aspecto. Em relação aos sistemas, tenho um sistema, em que dois usuarios do vbmania ajudaram com codigo, o ALMARTI e o DIOGENES, visto que trabalham como parceiros neles, fiz questão de criar um sistema de tradução para todas as linguas, pois o meu objectivo passa por o vender em toda a europa, não podendo o limitar a uma lingua, até que agora é prÃbida por directrizes europeias, pois produtos europeus, devem ter as linguas existentes na comunidade europeia. Já agora, quem diz que não somos capazes de criar sistemas vendaveis para varios paÃses. Eu não acredito, pois acho que nesta comunidade, o nivel de conhecimento é elevado, portanto isso sim é possivel. sem mais. Sebastião Cunha
Bom senhores, acho que o português ainda é a melhor saida.
Se fossemos uma multi-nacional, onde nossos produtos seriam utilizados por todo mundo, ai sim o inlgês é o caminho, mais se for para uso interno de nosso Brazil, não vejo porque colocar palavras em ingles.
O importante é a satisfação do usuário final, é ele que vai decidir se usa em inglês ou portugues..
Um exemp, é o proprio Windows, hoje ele esta traduzido em varias linguas..
A interface tem que ser Brasileira, se for pro nosso pais.
Se fossemos uma multi-nacional, onde nossos produtos seriam utilizados por todo mundo, ai sim o inlgês é o caminho, mais se for para uso interno de nosso Brazil, não vejo porque colocar palavras em ingles.
O importante é a satisfação do usuário final, é ele que vai decidir se usa em inglês ou portugues..
Um exemp, é o proprio Windows, hoje ele esta traduzido em varias linguas..
A interface tem que ser Brasileira, se for pro nosso pais.
que polêmica ein..... bom a maioria dos programas que faço funcionam assim: desenvolvo o projeto com a IDE toda em portugà »es mas o código(Nome de ctls e td mais) fica em inglês, quando sobra um tempo eu faço a IDE multi-idioma.... em relação aos nomes dos programas não nego! sou escravo do inglês..... afinal querendo ou não temos de seguir um padrão.....
Escrevo todas as rotinas em inglês .
Muitas vezes até os comentários .
Por que ? Para que possa ser entendido em qualquer lugar do mundo .
Infelizmente ninguém foi macho pra peitar Hitler exceto os americanos e os Ingleses . Nós mandamos um punhado de soldados que conquistaram 3 colinas na itália , cedemos uma base aéraea no Recife e mais nada.
Uma das condições dos aliados para ver morrer centenas de milhares de seus compatriotas foi transformar o dolar na moeda mundial e o Inglês na lÃngua oficial do mundo .
Não escuto música americana , prefiro a nossa .
Mas infelizmente , tudo que depende de indústria , como filmes , roupas , carros e lógico : tecnologia de informação , é muito melhor feita nos estados unidos do que no Brasil.
A propósito saibam que a medida 232 que está em trà ¢mite no congresso nacional abole os impostos de exportação para softwares feitos no Brasil.
Deviamos produzir software para o mundo e não ... como eu faço , para o meu amigo dono da padaria e pro meu colega dono da locadora.
Joba my friend welcome back .
Uma última perguntinha ...
Quem é que fala esperanto ?
Muitas vezes até os comentários .
Por que ? Para que possa ser entendido em qualquer lugar do mundo .
Infelizmente ninguém foi macho pra peitar Hitler exceto os americanos e os Ingleses . Nós mandamos um punhado de soldados que conquistaram 3 colinas na itália , cedemos uma base aéraea no Recife e mais nada.
Uma das condições dos aliados para ver morrer centenas de milhares de seus compatriotas foi transformar o dolar na moeda mundial e o Inglês na lÃngua oficial do mundo .
Não escuto música americana , prefiro a nossa .
Mas infelizmente , tudo que depende de indústria , como filmes , roupas , carros e lógico : tecnologia de informação , é muito melhor feita nos estados unidos do que no Brasil.
A propósito saibam que a medida 232 que está em trà ¢mite no congresso nacional abole os impostos de exportação para softwares feitos no Brasil.
Deviamos produzir software para o mundo e não ... como eu faço , para o meu amigo dono da padaria e pro meu colega dono da locadora.
Joba my friend welcome back .
Uma última perguntinha ...
Quem é que fala esperanto ?
é simples pessoal..
é só um brasileiro , desenvolver um compilador brasileiro...pronto.
Ve se la na Russia, eles compilam , com programas americanos.,,,de jeito nenhum;
Acho o brasileiro acomodado, gosta de copiar, e pronto...
Valeu galera
é só um brasileiro , desenvolver um compilador brasileiro...pronto.
Ve se la na Russia, eles compilam , com programas americanos.,,,de jeito nenhum;
Acho o brasileiro acomodado, gosta de copiar, e pronto...
Valeu galera
Nuss... brasileiro gosta de copiar mesmo, o que é que eu tenho a ver com a Russia?
Aliás, orgulho da pátria é uma coisa, agora por que será que linguagem de programação brasileira sai daqui como "Linguagem de Programação Brasileira" (sendo que só brasileiros vão usar) enquanto a linguagem de programação americana, ou outra qq que seja, é apenar "Programming Language" (sei nem se é assim), sendo que todo o mundo usa? (Ahh, é claro, menos os russos =PPPP e alguns brasileiros recalcados)
Se o que é cara fez é bom, vamos usar, senão não usemos. Se um brasileiro desenvolver um sistema de controle de 'centros de lazer' (pra não tomar edit) e for bom, eu vou usar. Se o do americano for bom, também vou usar. Só não uso se for russo, afinal eles não usariam o meu. =PPPPP
Aliás, orgulho da pátria é uma coisa, agora por que será que linguagem de programação brasileira sai daqui como "Linguagem de Programação Brasileira" (sendo que só brasileiros vão usar) enquanto a linguagem de programação americana, ou outra qq que seja, é apenar "Programming Language" (sei nem se é assim), sendo que todo o mundo usa? (Ahh, é claro, menos os russos =PPPP e alguns brasileiros recalcados)
Se o que é cara fez é bom, vamos usar, senão não usemos. Se um brasileiro desenvolver um sistema de controle de 'centros de lazer' (pra não tomar edit) e for bom, eu vou usar. Se o do americano for bom, também vou usar. Só não uso se for russo, afinal eles não usariam o meu. =PPPPP
Tenho dó das pessoas que usam nomes e termos em Inglês (principalmente), achando que estão "abafando". Portanto, acho ridÃculo a utilização de palavras de outra lÃngua para identificar um produto Brasileiro. Vocês já viram algum Norte-Americano colocar um nome em Português em sua loja? é porque eles são patriotas. Nós também somos, mas só no futebol, ironicamente falando.
Mas não podemos ser Anti-norteamericanos, porque de tal forma o mundo inteiro deve caminhar juntos. Devemos sim, valorizar 100% nossa cultura, que inclui nossa lÃngua.
Quanto à  sintaxe, eu até prefiro que seja Inglês mesmo, porque desta forma posso reforçar meu entendimento em outra lÃngua extrangeira, sem precisar gastar com cursos "pé-rapados".
Então galera, vai uma dica: "Vamos ser Brasileiros com 's' e com 'B' maÃsculo.
F U I ! ! !
Att. Murillo Gontijo
MSN: murillo@norteminas.com.br
Analista de Sistemas
Mas não podemos ser Anti-norteamericanos, porque de tal forma o mundo inteiro deve caminhar juntos. Devemos sim, valorizar 100% nossa cultura, que inclui nossa lÃngua.
Quanto à  sintaxe, eu até prefiro que seja Inglês mesmo, porque desta forma posso reforçar meu entendimento em outra lÃngua extrangeira, sem precisar gastar com cursos "pé-rapados".
Então galera, vai uma dica: "Vamos ser Brasileiros com 's' e com 'B' maÃsculo.
F U I ! ! !
Att. Murillo Gontijo
MSN: murillo@norteminas.com.br
Analista de Sistemas
Concordo com todos ja basta estarmos escravos o inglesismo quando eu vou a lanchonete eu fico p da vida por ter que pedir "Me de um Hamburger por favor".
isso se aplica em programação infelismente nos temos que conviver com essa mas o quanto nos podermos ir longe disso é melhor pelo menos no que dis respeito a interface com o usuário.
isso se aplica em programação infelismente nos temos que conviver com essa mas o quanto nos podermos ir longe disso é melhor pelo menos no que dis respeito a interface com o usuário.
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