POLEMICA DA SEMANA - LINGUAGEM "NA" PROGRAMACAO

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POLEMICA DA SEMANA - LINGUAGEM [�]NA[�] PROGRAMACAO

VB / VBA

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#72028 - 09/03/2005 19:26:05

ALMARTI
NITEROI
Cadast. em:Dezembro/2003


Membro da equipe
Depois das boas notcias dadas pelo Kpela sobre o V Joba, em homenagem a ele trago uma pequena polmica para semana.

Linguagem na programao e no linguagem de programao. Gostaria de saber o que acham sobre termos estrangeiros nos softwares brasileiros. No apenas em funes tipo "Open" eao invs de Abrir, mas tambem nos nomes dos softwares. "System Mananger..." etc.

O quanto patriota estamos sendo com nossas criaes. Claro, os compiladores, a inveno dos compiladores, no nossa. Mas se os estamos utilizando para fins nacionais, devemos falar como brasileiros ou como brazileiros?



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Uai Solues em Software
suporte@uaisolucoes.com.br

#72029 - 09/03/2005 19:52:15

USUARIO.EXCLUIDOS

Cadast. em:


Bom eu particularmente gosto de trabalhar com a liguagem "Brasileira"

"Abrir", "Fechar", "Salvar".

uma pecularidade minha

apesar que muitos prezam por nomes pequenos,  para objetos e tals
talvez por isso muitos utilizam termos em ingles.





#72041 - 09/03/2005 22:13:55

CLEVERTON
SERRINHA
Cadast. em:Dezembro/2003


Membro da equipe
Tb gosto somente do BraSileiro  

essa minha ptria.

esse negocio de OPen , Save, bla bla bla num t com nada

acho que o programa fica "xucro" rs...



#72044 - 09/03/2005 22:21:57

USUARIO.EXCLUIDOS

Cadast. em:


Almarti e Colegas:

Obrigado a vc. e ao Kpella pela ateno e pela homenagem.

Mas estou sriamente inclinado a parar com o VB e a informtica em geral.

Isto, porque, fazendo fisioterapia para corrigir a paralisia de um dos meus neurnios, o Tico, justamente o que foi mais rebelde e responsvel por meu lado polmico, um dos exerccios fazer alguma coisa com palitos de sorvete.

J consigo fazer um quadrado, o tringulo estou tirando de letra, e o prximo passo fazer uma caixinha, para guardar minhas boas lembranas do pessoal aqui do site.

Inclusive, vou fazer um site, para ensinar a fazer coisinhas com palitos de sorvete. www.palitosmania.com.br, que tal ? Assinantes do VbMania vo ter descontos.

Mas, vamos l:

Estamos escravos, pelo menos na sintaxe, dos termos em ingls. Seria bom, se pudessemos fazer assim:

SE Campo1 for igual a "X" ento
     abra "arquivo" para entrada como #1
Caso Contrrio
     feche "arquivo"
E fim do SE, porra ...

Mas no d.

Ento vamos continuar assim:

If Campo1 = "X " then
   Open "File" for input as #1
else
   close #1
end if

Mas o que eu quero dizer o seguinte:

A lngua da linguagem (gostaram ? lngua da linguagem boa) de programao a que menos importa.

E se vcs forem fazer um sistema para ser utilizado em outro pas ? Pensem grande !!!. Quem sabe um sistema de vocs seja "exportado".  Deixem brechas para Portugus, Ingls e Espanhol. Usem RESOURCES, Tabelas, o diabo quatro. Um dia vocs vo precisar.

Quanto linguagem "para" programar, tudo bem. Experimentem um VB traduzido para o italiano, onde o Windows chama-se Ventana...

Abraos

Obrigado pelo carinho.





#72045 - 09/03/2005 23:13:30

ALMARTI
NITEROI
Cadast. em:Dezembro/2003


Membro da equipe
J que tivemos a honra de ter respostas do proprio webmaster do palitosmania.com, vou destacar o tpico. Estamos torcendo por voc Joba. COncordo com vc com a brechar para demais idiomas. S no acho legal forar outro idioma, que nao o nosso, enquato o direcionamento for para o Brail

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Uai Solues em Software
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#72046 - 09/03/2005 23:57:11

WEBMASTER
CURITIBA
Cadast. em:Janeiro/2001


Membro da equipe
Eu, particularmente, crio meus sistemas para diversas linguagens!
Mas, por exemplo, se o sistema for primeiramente direcionado para o Brasil, o idioma inicial do mesmo Portugus Brasileiro; se for direcionado para a Inglaterra, o idioma inicial Ingls Britnico, entendem ?
Adapto meus sistemas as necessidades que se vo revelando...

WebMaster - VBMania

Nao me mande e-mail com duvidas
Para isso e que existe o forum do VBMania !!!

#72074 - 10/03/2005 08:10:46

THIAGO CESAR
BRASILIA
Cadast. em:Maio/2004


Estou com o Young. O Software deve estar na linguagem do usurio, mas como mal consigo desenvolver para a vizinhana, imaginem desenvolver para os gringos?

Agora, sinceramente, como os nomes estrangeiros nos impactam, no verdade? Trazem idia de complexidade, robustez e potncia (t, exagerei). Mas voc j se imaginou dizendo: "Deu um inseto no meu Janelas 98", ou, "Est passando 'Os Simpsons' no canal Rapoza"? Nacionalismo parte, , no mnimo, estranho... E assim o prprio portugus de Portugal. No gosto de criar ficheiros, gosto de criar arquivos! E absorvemos esses nomes com tanta facilidade que at os desassociamos de seus significados. Voc pensa em hotmail como uma carta quente? "Ei, meu endereo thiago@cartaquente.com"... Sr que esses nomes l nos EUA soam to bem quanto para ns? Que diriam da maionese HellManns, por exemplo (Hell=Inferno) ??? E tantos outros termos que falamos...
Red Hat -> Chapu Vermelho
Download -> "Carregar para baixo" ( isso mesmo?)
Outlook Express -> "Viso de mundo expressa"

complicado... mas vamos continuar usando nosso portugus mesmo que uma hora "pega". Vejam a Vivo, a Oi, a Claro (pra que nomes mais simples que esses?). Fixaram mesmo! pura questo de Marketing (ops, mercado)...

P.S. Voc sabia?
Que algumas palavras da lngua inglesa foram "aportuguesadas"? Por exemplo, Football (Futebol), Shampoo (Xampu), Shopping (Xpingue , isso mesmo! podem perguntar a algum professor de portugus! )

Desculpem por ser extenso, me empolguei



#72095 - 10/03/2005 09:52:20

USUARIO.EXCLUIDOS

Cadast. em:


Thiago, concordo, mas acho que o Almarti quis dizer sobre aqueles sistemas Brazucas que quando o cara liga no suporte e pergunta como faz para editar o cadastro de Parceiro sai uma conversa assim:

[Usurio] Bom dia
[Operador] Bom dia
[Usurio] Como fao para editar o cadastro de Parceiros
[Operador] Fcil, vc est com o sistema aberto
[Usurio] O Claienti Genereitor (Detalhe, o cliente nem sabe pronunciar "Client Generator")
[Operador] Isso, ento, entre no item parceiro, selecione o parceiro desejado e clique em "OPEN"
[usurio] OPEN??
[Operador] Isso, aquele iconizinho de uma pasta amarela aberta!
[usuario] Certo
[Operador] Agora faa as alteraes desejadas e clique em "Save", se vc no quiser alterar clique em "Cancel"
[Usuario] (Sem entender nada e pensando em ligar quando tiver terminado fala) A, entendi, beleza ento abrao!

mais ou menos isso, quantos sistemas eu j no vi assim, como o cliente alvo brasileiro, pq deixar tudo com nome ingls, alem de ridiculo complica o entendimento do sistema, todos os sistemas que fao so 100% braSucas....

No s por questo de patriotismo, mas tb por questo de entendimento e facilidade, quando fao um sistema, penso que at um macaco tem que saber usar sem fazer merda, assim, se estou programando para macaco (ei, adoro ser brasileiro, isso apenas uma analogia ok??), pq colocar a linguagem para barata ?? (isso mesmo, to zuando os gringo hehehe)






#72099 - 10/03/2005 10:10:58

USUARIO.EXCLUIDOS

Cadast. em:


Galera tenho que concordar plenamente com todos vocs, mas devemos lembrar que os compiladores so elaborados para ser entendido mundialmente, pois a linguagem internacional o maldito Ingls, entretanto nada impede que tenhamos um padro de declarao de variveis, atribuio de procedures, eventos e funes em portugus, ou seja, ao invs de declarar Dim FileSize as Long , podemos declarar
  Dim TamanhoArquivo as Long , mas convenhamos que o nome da varivel fica imensa.
Outro Exemplo:
de Private Function FileSize ()  para  Private Function TamanhoArquivo ()

possvel, mas teremos que nos adaptar a toda essa imposio USA nas nossas vidas profissionais e mesmo pessoais. Histoticamente temos uma grande interferncia dos caras dos USA.

Bom sei pareo partidrio da linguagem escrita em Ingls, mas no pois una nova adaptao para tentar ser patriota levaria algum tempo, mas vale ser que a pena readaptar nossas rotinas somente por auto afirmao patriota? Ou devemos ter a coragem de oficializar esta discusso? Ou ainda vamos ficar discutindo um assunto que amanh ou semana que vem j foi esquecida por particamente todos que lerao e/ou postaram alguma opinio?

complicado ficarmos discutindo coisas que sabemos que ser difcil por em prtica ou mesmo conscientizar uma comunidade interia de programadores que realizam curso em Ingls nos curso oferecidos no nosso Brasil, ou seria Brazil?

Novamente sei que estou tocando a ferida de alguns aqui, mas esta minha opinio, pois cheguei a concluso desde a poca da faculdade que lutar contra a infernal Globalizao Norte AMericana sim, mas vamos fazer de forma mais objetiva e funcional. vlido discutirmos aqui idia diversas sobre diversos assuntos polmicos, mas ser que amanh ou semana qua vem estas sugestes e decises cairo no esquecimento?
Vamos refletir!!!!!!



#72103 - 10/03/2005 10:33:55

TAMANINI
CURITIBA
Cadast. em:Dezembro/2003


Citação:
J que tivemos a honra de ter respostas do proprio webmaster do palitosmania.com, vou destacar o tpico.

Naum o webmaster, V Joba pelo jeito voltou.
----
Bem, eu ainda t fazendo uma mistura de lingua, tipo em algumas declaraes de variveis eu acabo utilizando o ingls e algumas funes o Portugus, mas irei tentar padronizar. Quanto a interface do sistema deixo tudo no portugus mesmo, j que, quem vai usar mesmo so brasileiros, futuramente, espero j distribuir com outras linguas, isto pensando em vender para o exterior.

[ ]s,
Marcelo Tamanini
________________________________


#72113 - 10/03/2005 11:15:30

LCSD
SAO PAULO
Cadast. em:Janeiro/2001


Almarti

Quando se tratar de Interface para usurio Final minha opinio que deva ser em Portugus, agora se for, por exemplo, um componente do tipo do Hidden a eu sou contra, porque os Desenvolvedores j usam diariamente os Grids com TextMatrix, Refresh, etc...... "aportuguesar" os Mtodos, Propriedades e Eventos um Tiro no p, pois aumenta a curva de aprendizado e assimilao.



  
Quando precisar, pode contar comigo....
E quando precisar, no esquea de agradecer, pois a educao a ALMA DO NEGCIO...


Obrigado.

Luiz Cesar

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